Anton Pervushin ([info]apervushin) wrote,
@ 2008-04-28 13:36:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Лунные споры...
... обычное дело, когда больше нечего пить.

Почитал большую статью Артема Буслаева о перспективах освоения Луны http://www.pravda.info/society/45974.html

Испытал смешанные чувства. С одной стороны, статья почти целиком состоит из фрагментов моей книги "Битва за Луну", а потому мне, вроде, и спорить не о чем. С другой стороны, автор приходит к удивительному выводу:

И тут же встает вопрос – а кто персонально должен заниматься внедрением всего этого в жизнь? Такой вопрос возникает при прочтении предисловия Антона Первушина к своей книге «Битва за Луну», с цитирования которого эта статья и начинается. В прекрасной в целом книге не обошлось без существенной ложки дегтя. Вот, в частности, что пишет автор предисловия:

 

«Я родился, когда по Луне уже прогулялся человек Земли, однако когда я начал хоть что-то соображать, лунные прогулки вдруг закончились. Впрочем, я не подозревал, что это надолго. Всю свою юность я прожил в убеждения, что не сегодня, так завтра земляне вернутся на Луну. За дюжиной пионеров программы «Аполлон» последуют другие — и наверняка это будут наши, советские люди, а не враждебные всему миру американцы. Я верил, что к тому моменту; когда мне предстоит сделать самый важный выбор на жизненном пути, определившись с будущей профессией, на Луну уже будут летать не только закаленные космонавты, но и простые люди: туристы, студенты... Я к тому времени стану студентом (астрономом или литератором — другого пути я не представлял), и меня обязательно отправят на Луну!

Но год проходил за годом, а на Луну почему-то никто не торопился. Отъездили свое луноходы — о них, пошумев в прессе, быстро забыли, И хотя «Техника — молодежи» (один из самых любимых мною журналов того времени) еще продолжал печатать материалы о лунных поселениях, иллюстрируя статьи завораживающе прекрасными картинами Алексея Леонова и Андрея Соколова, на такие публикации уже смотрели с усмешкой — как на фантастику, несерьезный жанр.

Если планы остаются на бумаге, а до дела не доходит, мечты оборачиваются разочарованием. Когда я поступал в институт я уже не верил, что когда-нибудь полечу на Луну Больше того, мое разочарование переросло в открытый нонконформизм — я уже мечтал не о космических полетах, а о том, чтобы побыстрее свалилась ненавистная советская власть, которая душит всяческое развитие, мешает прогрессу и вообще завела нас в тупик.

Потом власть рухнула, Советский Союз распался и оказалось, что мы жили не в самом худшем из всех возможных сообществ, — встречаются и похуже. К прочему вдруг выяснилось, что Советский Союз готовился к полномасштабному освоению Луны, — секретные архивы открылись и стали доступны для изучения. Мы были в полушаге от Луны, но гонка вооружений в условиях противостояния всему миру подорвала силы нашего государства, сведя на нет титанические усилия советских технократов, мечтавших, как и я, о полетах в дальний космос».

 
 Интересно, вот я, например, буду помладше, чем автор процитированных выше строк, но тем не менее в 1991 и 1993 годах, в отличие от автора, не «мечтал чтобы побыстрее свалилась ненавистная советская власть», а, наоборот, делал всё от меня зависящее в защиту социализма и Советской власти. При этом, как ни странно, исходя из тех же самых соображений, что и автор – чтобы иметь возможности для развития советской космической программы. Только я, будучи на 8 лет младше автора, оказался тогда сознательнее него и понимал, что «которая душит всяческое развитие, мешает прогрессу и вообще завела нас в тупик» не Советская власть, а те, кто ее разрушал. И для того, чтобы знать, что «Советский Союз готовился к полномасштабному освоению Луны», мне, как ни странно, не понадобилось иметь доступа к секретным архивам. Выпускавшейся в советское время общедоступной научно-популярной литературы для необходимых знаний было вполне достаточно.

Так вот, реализовывать космические программы должны те, кто в их реализации способен ставить на правильные политические силы.

"Правильные" в данном контексте, надо думать, коммунисты? Ну-ну...

Лишний раз убеждаюсь, что молодые реваншисты принимают меня за своего и испытывают шок, когда вылавливают в моих текстах подобную "ложку дегтя". Кстати, это воспоминание. И честное воспоминание. А вот в честности Буслаева позволю себе усомниться. До 1994 года даже за упоминание о РН "Н-1" можно было огрести от Конторы по полной программе. А публикуемые рассказы о лунных пилотируемых экспедициях смело можно было записывать в раздел НЕнаучной фантастики.

Господа реваншисты, поймите простую вещь: я помню и описываю не только достижения и победы, но и поражения и разочарования. Последних в СССР было много -- намного больше, чем радостных побед. Вы забыли почему-то (или не знаете в силу юного возраста), что к началу 1990-х коммунистическая идеология в ее советском тоталитарном варианте полностью себя исчерпала: простой советский человек уже не чувствовал себя первопроходцем, исследователем новых миров и строителем будущего -- все эти эпитеты превратились в заплесневелые клише. Мы в сущности не знали уже, зачем нам лететь на Марс, что мы готовы принести туда, если даже дома с трудом справляемся с решением элементарных задач? Культурное поле сжималось год от года, мы переставали видеть варианты развития и обсуждать их. Наука? Наука загнивала на корню -- уж поверьте, я видел это загнивание свими глазами. Если я восхищаюсь победами, это не означает, что я обязан закрывать глаза на поражения и преступления. Поэтому я не с вами. Коммунизм больше не пройдет!

С уважением,
Антон Первушин  



(Post a new comment)


[info]tarkhil
2008-04-28 09:42 am UTC (link)
согласен.

(Reply to this)


[info]chert999
2008-04-28 10:13 am UTC (link)
коммент постом ниже.

(Reply to this)


[info]guest_informant
2008-04-28 10:19 am UTC (link)
Насчет "до 94-го" все же перебор. Был у нас в 89–90-м обзорный курс по КА и носителям, так про Н-1 много чего рассказывали.

(Reply to this) (Thread)

от Антона Первушина
[info]elpervushina
2008-04-28 10:45 am UTC (link)
Я о научно-популярной литературе. О реальных технологиях нельзя было писать даже Голованову. В специализированной прессе с массовым доступом первые упоминания появились в 1991-ом, но понять что-либо из этих публикаций было затруднительно.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: от Антона Первушина - [info]buchwurm, 2008-04-28 11:59 am UTC
Re: от Антона Первушина - [info]apervushin, 2008-04-28 03:33 pm UTC
Re: от Антона Первушина - [info]apervushin, 2008-04-28 03:34 pm UTC
(осторожно)
[info]scooperfield
2008-04-28 10:56 am UTC (link)

Вообще весь коммунизм не пройдет, - или только марксистско-ленинский?

Может, ранний АБСовский всё же проканает? ;-)

(Reply to this) (Thread)

Re: (осторожно)
[info]apervushin
2008-04-28 03:48 pm UTC (link)
К сожалению, нет. АБС специально замалчивали некоторые щекотливые темы, связанные с историей Мира Полдня. Я недавно как раз писал статью для "Мира фантастике" по этой утопии и обратил внимание. Дело в том, что теория воспитания нового человека подразумевает разрушение семейных связей на глубочайше уровне -- когда даже вопросов у следующего поколения не возникает, почему так устроено, они должны воспринимать это как традицию. Что могло так сдвинуть мозги, чтобы социальная обезьяна, которой остается человек, отказался от воспитания детей? Катастрофа? Угроза всему человечеству? А что сделали с теми, кто не захотел разрывать традиционный уклад? И не породил ли мы цивилизацию хищников-индивидуалистов, разрушив основу основ прежней цивилизации? АБС задавались этими вопросами, но не могли честно и открыто отвечать на них -- разве что в "Гадких лебедях". Но как раз эта повесть и попала под запрет. А когда пришла более свободная эпоха, на эти вопросы попытались ответить авторы "Времени учеников". Ответы их логичны. Но ужасают.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: (осторожно) - [info]moonrainbow, 2008-04-28 08:02 pm UTC
Re: (осторожно) - [info]apervushin, 2008-04-29 05:26 am UTC
Re: (осторожно) - [info]moonrainbow, 2008-04-29 07:38 am UTC
Re: (осторожно) - [info]moz_n_rat, 2008-04-29 09:54 am UTC
Re: (осторожно) - [info]apervushin, 2008-04-29 02:34 pm UTC
Re: (осторожно) - [info]moz_n_rat, 2008-04-29 02:57 pm UTC
Re: (осторожно) - [info]apervushin, 2008-04-29 03:11 pm UTC
Re: (осторожно) - [info]moz_n_rat, 2008-04-29 04:07 pm UTC
Re: (осторожно) - [info]elpervushina, 2008-05-01 04:08 pm UTC
Re: (осторожно) - [info]moz_n_rat, 2008-05-02 06:25 am UTC
Re: (осторожно) - [info]elpervushina, 2008-05-02 10:41 am UTC
Re: (осторожно) - [info]moz_n_rat, 2008-05-02 04:28 pm UTC
Re: (осторожно) - [info]talestra_novak, 2008-05-02 09:49 am UTC
Re: (осторожно) - [info]talestra_novak, 2008-05-01 10:19 am UTC
скорее, психократия - [info]xp_cmdshell, 2008-04-29 02:45 pm UTC
Re: скорее, психократия - [info]apervushin, 2008-04-29 02:50 pm UTC
Re: скорее, психократия - [info]xp_cmdshell, 2008-04-29 03:46 pm UTC

[info]tttkkk
2008-04-28 10:57 am UTC (link)
+1. А реваншисты лишь иллюстрируют мудрость Е.Лукина ("Сгинут черные времена // Станут светлым воспоминаньем")

(Reply to this)


[info]m_inackov
2008-04-28 12:36 pm UTC (link)
Интересно, как этот товарисч боролся в 1990-х за советскую власть? И в каком же возрасте, если он моложе тебя:)?

(Reply to this) (Thread)


[info]apervushin
2008-04-28 03:49 pm UTC (link)
Как он сам пишет, он меня младше на 8 лет. Значит, ему было около 10. Наверное, вызывающе носил красный галстук. ;-)

(Reply to this) (Parent)


[info]velobos
2008-04-28 12:53 pm UTC (link)
Антон, учебники один смотрел современный (2004г, философия для ПТУ, московское изд-во "Академия"), там русским по белому написано, что идеальный строй - это социализм, в России он показал свою эффективность, только некоторые реваншисты (Горбачев, Ельцин), стремящиеся вернуться к старым порядкам (капитализм, дворянские собрания, частная собственность) временно нарушили естественное течение вещей, но вот уже всё возвращается на правильный, социалистический путь, единсвтенно верный для России, потмоу что в крови русского человека (или в метнальности россиян) изначально заложены социалистические принципы, как то а)общинность, б)нестяжательство, в)презрение к деньгам и наживе, г)осознание примата государственных ценностей над ценностями индивидуальными....

В современных учебинках этот бред всякий - и что Лысенко гений, и что Сталин эффективный управленец (ага, в 1948 году силами всей страны и под угрозами расстерлов сделал то, что средней руки строительная фирма в НьюЙорке делала в конце 19 века - угадай что? - попытались строить небоскрёб, т.н. сталинские высотки).

(Reply to this) (Thread)


[info]apervushin
2008-04-28 03:49 pm UTC (link)
М-да. Доигрались. :-(

(Reply to this) (Parent)


[info]radutny
2008-05-05 12:37 pm UTC (link)
Что, в натуре такое в учебнике написано? Нет ли ссылки или скана? Или хотя бы полного названия?

(Reply to this) (Parent)

(одобрительно)
[info]m61
2008-04-28 02:54 pm UTC (link)
Зато как расцвела наука сейчас! И как вольно дышится в обновленном Арканаре!

(Reply to this) (Thread)

Re: (одобрительно)
[info]tttkkk
2008-04-28 03:06 pm UTC (link)
Наука не расцвела. Дышится вольнее. Но конечно кому-то очень хочется Орла Нашего Дона Рэбу обратно, а лучше - сразу его прототипа (при том, помнится, так расцветала ядерная физика, так расцветала!)

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: (одобрительно) - [info]m61, 2008-04-28 03:08 pm UTC
Re: (одобрительно) - [info]tttkkk, 2008-04-28 03:13 pm UTC
Re: (одобрительно) - [info]m61, 2008-04-28 03:15 pm UTC
Re: (одобрительно)
[info]apervushin
2008-04-28 03:52 pm UTC (link)
За подъем науки в современной РФ мы можем хотя бы бороться. А как бороться с тем, что уже в прошлом. Почувствуйте разницу. Кстати, основы к современному плачевному исходу были заложены как раз в середине 1970-х. Яркий пример с ГТЭ-150 я уже неоднократно приводил.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: (одобрительно) - [info]m61, 2008-04-28 08:45 pm UTC
Re: (одобрительно) - [info]apervushin, 2008-04-29 05:40 am UTC
Re: (одобрительно) - [info]m61, 2008-04-29 04:34 pm UTC
Re: (одобрительно) - [info]apervushin, 2008-04-29 05:41 am UTC
насчет упоминания Н-1
[info]xp_cmdshell
2008-04-28 03:48 pm UTC (link)
Даже в 1984 году за упоминание Н-1 никто никого не трогал. Или скажем, откуда я узнал о Челомее? Из Большой Советской Энциклопедии.

(Reply to this) (Thread)

Re: насчет упоминания Н-1
[info]apervushin
2008-04-28 03:55 pm UTC (link)
Ссылку на открытый источник, пожалуйста. Это не попытка уязвить -- я действительно интересуюсь первыми упоминаниями секретных проектов в открытой печати. Ибо имею замысел. Буду благодарен.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

это не упоминание в открытой печати - [info]xp_cmdshell, 2008-04-28 04:36 pm UTC
Re: это не упоминание в открытой печати - [info]apervushin, 2008-04-28 04:46 pm UTC
Re: это не упоминание в открытой печати - [info]xp_cmdshell, 2008-04-28 04:56 pm UTC
Re: это не упоминание в открытой печати - [info]xp_cmdshell, 2008-04-28 04:59 pm UTC

[info]ptitsarukh
2008-04-28 06:02 pm UTC (link)
+1. "Решительно отмежевался".
Это только пост, или где-то опубликуешь?

(Reply to this) (Thread)


[info]apervushin
2008-04-28 06:37 pm UTC (link)
Ну если только к слову придется. Вообще я давно собираюсь этот миф о неразрывной связи космонавтики с коммунистической идеологией где-нибудь разгромить, но пока повода хорошего не вижу. Но думаю, появится.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]ptitsarukh, 2008-04-28 06:41 pm UTC
(no subject) - [info]apervushin, 2008-04-28 07:08 pm UTC

[info]moonrainbow
2008-04-28 08:15 pm UTC (link)
Антон,
мне в общем известно ваше отношение к коммунизму, но в его осуждении я не с вами. Мне совершенно не симпатичен строй, пришедший на смену советскому варианту социализма. Гораздо более несимпатичен, чем сам советский социализм, в котором есть вполне понятные достоинства, и далеко не все недостатки которого проистекают из идеологии. Причем других вариантов в нашей стране мы и видеть не могли, потому что идеологический отдел КПСС к 70-м заботливо вытоптал все возможные альтернативы, объявив, что советский социализм является единственно возможным социализмом, чем собственно его и убил. Вот и получается, что отрицательно я отношусь к практикам, которые реализовывала советская бюрократия и идеологические отделы. А к советскому социализму я не готов относиться отрицательно, и тем более - к коммунизму, большая беда которого в том, что из него не выросло идейно-этического учения; лишь после падения социализма эту альтернативу мастерски показал Рыбаков в "Гравилете Цесаревич".

Что же до космонавтики, то американцы доказали, что летать в космос можно и без коммунистической идеи, на духе соревновательства, а неудача лунной программы показала, что куда важнее правильные технические и организационные решения. Так что я даже не знаю, что тут спорить.

(Reply to this) (Thread)


[info]apervushin
2008-04-29 05:46 am UTC (link)
Вы все время сравнивает советский коммунизм с современной российской клептократией. Что других моделей совсем не осталось? Не понимаю я этого прямолинейного отношения к социальным процессам... :-(

А кто, кстати, сказал, что из этого коммунизма могло вырасти идейно-этическое учение, подобное описанному Рыбаковым? Какие есть основания это утверждать? Социализм по-коммунистически попробовали в ХХ веке и там, и сям, но результаты везде не утешают. Даже в КНР как-то неказисто получается.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]moonrainbow, 2008-04-29 08:14 am UTC
(no subject) - [info]apervushin, 2008-04-29 11:42 am UTC
(no subject) - [info]moonrainbow, 2008-04-29 05:32 pm UTC
(no subject) - [info]moz_n_rat, 2008-04-29 10:56 am UTC
(no subject) - [info]apervushin, 2008-04-29 11:32 am UTC
(no subject) - [info]moz_n_rat, 2008-04-29 02:32 pm UTC
(no subject) - [info]apervushin, 2008-04-29 02:42 pm UTC
(no subject) - [info]moz_n_rat, 2008-04-29 03:11 pm UTC
(no subject) - [info]apervushin, 2008-04-29 03:13 pm UTC
(no subject) - [info]moz_n_rat, 2008-04-29 03:35 pm UTC
(no subject) - [info]apervushin, 2008-04-29 03:41 pm UTC

[info]vvladimirsky
2008-04-28 11:32 pm UTC (link)
В общем, ты против позднего "застоя" -- за ранний "застой"! :-)

(Reply to this) (Thread)


[info]apervushin
2008-04-29 05:47 am UTC (link)
Остряк, блин. Пора писать меморандум, пора.

(Reply to this) (Parent)


[info]gerb_ert
2008-04-29 08:00 am UTC (link)
При всем уважении, Антон Иванович, Советский Союз имеет такое же отношение к коммунизму, как современная Россия к демократии. Даже меньшее, хотя это, кажется, и невозможно =)
Заявлять о строительстве утопического общества и действительно оное создать - все же разные вещи =)
А что СССР больше не пройдет не уверен =( Не туда ли мы движемся семимильными шагами?
С ответным уважением, Роман Дибров

(Reply to this) (Thread)


[info]apervushin
2008-04-29 11:25 am UTC (link)
Разумеется, практика строительства СССР имела мало отношения к идеологии коммунизма. А что есть какие-то другие практики? Навскидку вспоминаются только христианские секты-коммуны с харизматичными лидерами во главе. Все они плохо кончили.

Да и в самой коммунистической идеологии заложено несколько мин замедленного действия, некоторые из которых я описал в "Оккультном Сталине".

Так вот, историческая наука давно показала: все утопии реакционны по отношению к традиционному обществу. Нужно не утопии строить, а оптимизировать общественные связи внутри того общества, которое исторически сложилось. Путь утопического строительства всегда ведет к крови с последующей деградацией, даже если эта деградация станет очевидна только через пару поколений.

С уважением,
Антон Первушин

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]gerb_ert, 2008-04-29 11:50 am UTC
(no subject) - [info]apervushin, 2008-04-29 12:29 pm UTC
(no subject) - [info]gerb_ert, 2008-04-29 12:43 pm UTC
(no subject) - [info]apervushin, 2008-04-29 01:00 pm UTC
(no subject) - [info]gerb_ert, 2008-04-29 01:14 pm UTC
(no subject) - [info]apervushin, 2008-04-29 01:53 pm UTC
(no subject) - [info]gerb_ert, 2008-04-29 02:12 pm UTC
(no subject) - [info]apervushin, 2008-04-29 02:23 pm UTC
(no subject) - [info]moonrainbow, 2008-04-29 05:25 pm UTC

[info]arvi
2008-04-30 07:05 pm UTC (link)

Очень хорошая статья, по меньшей мере процитированное. И действительно, без коммунистов человечество навечно останется на Земле. Космос ещё много веков будет статьёй расходов. Американский полёт к Луне не более жизнеспособен, чем машина Бэббиджа в старой Англии — сомнительный одноразовый подвиг, который капиталистическим миром неповторим.

Если антикоммунист и пишет книжки про космос, то лишь затем, чтобы это место не занял человек, на деле заботящийся о распространении человечества по Вселенной.

(Reply to this) (Thread)


[info]patetlao
2008-06-30 11:39 am UTC (link)
+ 1 ,

(Reply to this) (Parent)

(no subject) - [info]doktoraikasap, 2009-01-05 01:04 am UTC
(no subject) - [info]arvi, 2009-01-05 01:49 am UTC
(no subject) - [info]doktoraikasap, 2009-01-05 09:46 pm UTC
(no subject) - [info]arvi, 2009-01-06 06:49 am UTC
(no subject) - [info]arvi, 2009-01-10 05:14 pm UTC

Create an Account
Forgot your login?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…