Anton Pervushin ([info]apervushin) wrote,
@ 2009-06-29 15:09:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend  Next Entry
Научная фантастика не нужна народу

Вы всё еще думаете, что хорошая современная НФ не нужна народу? Наверное, не нужна. Как и астрономия... Зачем нефтегазовым детям звезды, которые, как теперь известно, являются всего лишь осколками метеоритов?

По наводке http://kincajou.livejournal.com/1688685.htm

"Нынешний, только закончившийся учебный год стал первым, когда в российских школах перестал существовать предмет «Астрономия». Так решили чиновники Министерства образования и науки: мол, нет кадров, нет хороших учебников, да и вообще на преподавание других дисциплин часов не хватает. Честно говоря, и раньше наука о звездах была не в чести в школах, но сейчас ее убрали совсем. По иронии же судьбы 2009 год ООН и ЮНЕСКО объявили Международным годом астрономии: в честь 400-летия изобретения Галилео Галилеем телескопа. Сделано это было, дабы «расширить восприятие обществом роли астрономии в человеческой культуре». Вот и получается, как обычно: у России особый путь развития. И, похоже, не самый верный. По результатам опроса ВЦИОМа примерно треть россиян считают, будто Солнце вращается вокруг Земли, а не наоборот, что, как известно, ученые доказали еще почти полтысячи лет назад. Такими темпами нам недалеко уже до исторического момента, когда придется вспомнить о трех слонах, на которых стоит планета".

http://www.kp.ru/daily/24317.5/510648/

Текст короткий, почитайте. И продолжайте твердить, что научная фантастика убивает всё светлое и высокохудожественное, что есть в современной литературе. Если совесть позволит...

Антон Первушин




(283 comments) - (Post a new comment)


[info]grnd
2009-06-29 11:20 am UTC (link)
"Хорошая современная НФ" в России не существует. При всем уважении.
А плохая - "научная фантастика убивает всё светлое и высокохудожественное, что есть в современной литературе".

(Reply to this) (Thread)


[info]apervushin
2009-06-29 11:22 am UTC (link)
Хорошей и не будет, если все, как заведенные, будут твердить, что она невозможна в принципе, что НФ умерла, и это, дескать, хорошо.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]grnd, 2009-06-29 11:51 am UTC
(no subject) - [info]windcryomancer, 2009-06-29 11:57 am UTC
(no subject) - [info]ptitsarukh, 2009-06-29 01:31 pm UTC
(no subject) - [info]katherine_kinn, 2009-06-29 12:37 pm UTC
(no subject) - [info]ptitsarukh, 2009-06-29 01:29 pm UTC
(no subject) - [info]stroke_edge, 2009-06-29 03:09 pm UTC
(no subject) - [info]ptitsarukh, 2009-06-29 03:47 pm UTC
(no subject) - [info]katherine_kinn, 2009-06-29 05:23 pm UTC
(no subject) - [info]ptitsarukh, 2009-06-29 05:30 pm UTC
(no subject) - [info]katherine_kinn, 2009-06-29 06:58 pm UTC
(no subject) - [info]tancist, 2009-06-29 09:24 pm UTC
(no subject) - [info]ptitsarukh, 2009-06-29 01:28 pm UTC
Блин!
[info]yurayu
2009-06-29 11:24 am UTC (link)
что-то и не соображу даже помнил ли я когда-нибудь размеры Солнца. Размеры Земли - другое дело (особенно сейчас), потому что 5-й знак после запятой в GPS-навигаторе - это около 10 м. :-)

(Reply to this) (Thread)

Re: Блин!
[info]apervushin
2009-06-29 11:26 am UTC (link)
Речь идет, как я понимаю, об относительном представлении, то есть точный размер указывать не надо, а написать что-то вроде: Солнце намного больше, чем Земля, а Луна меньше Земли.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Ну а потом в дело вступают учителя физики - [info]yurayu, 2009-06-29 11:35 am UTC
Re: Блин! - [info]radutny, 2009-06-30 11:51 am UTC
Что-то не понял насчет гласных. А.е.? - [info]yurayu, 2009-06-30 11:53 am UTC
ае, конечно - [info]radutny, 2009-06-30 12:16 pm UTC
Гмммм - [info]yurayu, 2009-06-30 12:21 pm UTC
ну как же - [info]radutny, 2009-06-30 12:32 pm UTC
Ну вот видите - [info]yurayu, 2009-06-30 12:42 pm UTC
не вижу - [info]radutny, 2009-06-30 12:52 pm UTC
Конечно не нужна - [info]yurayu, 2009-06-30 01:10 pm UTC
Re: Конечно не нужна - [info]elpervushina, 2009-07-02 11:42 pm UTC
В первый раз слышу о таком - [info]yurayu, 2009-07-03 05:50 am UTC
Re: В первый раз слышу о таком - [info]elpervushina, 2009-07-05 10:09 am UTC
Представьте, обходились без "валлеологии" - [info]yurayu, 2009-07-05 10:24 am UTC
Re: Представьте, обходились без "валлеологии" - [info]elpervushina, 2009-07-05 10:36 am UTC
Вот я и удивляюсь - [info]yurayu, 2009-07-05 11:45 am UTC
Re: Вот я и удивляюсь - [info]elpervushina, 2009-07-05 12:25 pm UTC
Дерьмом мне кажется "половое просвещение" - [info]yurayu, 2009-07-05 12:32 pm UTC
Re: Дерьмом мне кажется "половое просвещение" - [info]elpervushina, 2009-07-05 12:50 pm UTC
Что-то не нахожу в яндексе - [info]yurayu, 2009-07-05 01:28 pm UTC
Ууууу как у вас все запущено... - [info]elpervushina, 2009-07-05 01:54 pm UTC
Да, у Вас все сильно запущено - [info]yurayu, 2009-07-05 02:05 pm UTC
Re: Да, у Вас все сильно запущено - [info]elpervushina, 2009-07-05 02:25 pm UTC
Несерьезно - [info]yurayu, 2009-07-05 02:41 pm UTC
Re: Несерьезно - [info]elpervushina, 2009-07-05 02:48 pm UTC
Половое воспитание - несомненно, пропаганда разврата - [info]yurayu, 2009-07-05 03:03 pm UTC
Re: Половое воспитание - несомненно, пропаганда разврат - [info]elpervushina, 2009-07-05 03:24 pm UTC
Несерьезно - [info]yurayu, 2009-07-05 03:52 pm UTC
Re: Несерьезно - [info]elpervushina, 2009-07-05 04:14 pm UTC
Я против таких уроков - [info]yurayu, 2009-07-05 04:51 pm UTC
Re: Я против таких уроков - [info]elpervushina, 2009-07-05 04:59 pm UTC
Я против - [info]yurayu, 2009-07-05 05:17 pm UTC
Re: Я против - [info]elpervushina, 2009-07-05 05:29 pm UTC
Позвольте! - [info]yurayu, 2009-07-05 05:43 pm UTC
Re: Позвольте! - [info]elpervushina, 2009-07-05 05:51 pm UTC
Давайте возвратимся к началу - [info]yurayu, 2009-07-05 06:03 pm UTC
Re: Давайте возвратимся к началу - [info]elpervushina, 2009-07-05 06:14 pm UTC
Интересненько - [info]yurayu, 2009-07-05 06:19 pm UTC
Re: Интересненько - [info]elpervushina, 2009-07-05 06:34 pm UTC
Очень интересно - [info]yurayu, 2009-07-05 06:47 pm UTC
Re: Очень интересно - [info]elpervushina, 2009-07-05 07:14 pm UTC
... - [info]yurayu, 2009-07-05 07:29 pm UTC
... - [info]elpervushina, 2009-07-05 07:47 pm UTC
... - [info]yurayu, 2009-07-05 08:14 pm UTC
... - [info]elpervushina, 2009-07-05 08:29 pm UTC
... - [info]yurayu, 2009-07-05 08:37 pm UTC
... - [info]elpervushina, 2009-07-05 08:46 pm UTC
... - [info]yurayu, 2009-07-05 08:58 pm UTC
Re: Что-то не нахожу в яндексе - [info]elpervushina, 2009-07-05 02:04 pm UTC
Ну надо же - [info]yurayu, 2009-07-05 02:10 pm UTC
Re: Ну надо же - [info]elpervushina, 2009-07-05 02:13 pm UTC
Что значит "такая же достоверная"? - [info]yurayu, 2009-07-05 02:19 pm UTC
Re: Что значит "такая же достоверная"? - [info]elpervushina, 2009-07-05 02:42 pm UTC
Очень внятная статья - [info]yurayu, 2009-07-05 02:52 pm UTC
Re: Очень внятная статья - [info]elpervushina, 2009-07-05 03:03 pm UTC
Конечно нет - [info]yurayu, 2009-07-05 03:22 pm UTC
Re: Конечно нет - [info]elpervushina, 2009-07-05 03:34 pm UTC
Ерунда какая-то - [info]yurayu, 2009-07-05 03:57 pm UTC
Re: Ерунда какая-то - [info]elpervushina, 2009-07-05 04:19 pm UTC
Странно, что приходится объяснять элементарные вещи - [info]yurayu, 2009-07-05 04:56 pm UTC
Re: Странно, что приходится объяснять элементарные вещи - [info]elpervushina, 2009-07-05 05:16 pm UTC
Что-то я Вас не понимаю - [info]yurayu, 2009-07-05 05:23 pm UTC
Re: Что-то я Вас не понимаю - [info]elpervushina, 2009-07-05 05:32 pm UTC
Это бесспорно - [info]yurayu, 2009-07-05 05:46 pm UTC
Re: Это бесспорно - [info]elpervushina, 2009-07-05 05:55 pm UTC
Ну я же не слепой - [info]yurayu, 2009-07-05 06:05 pm UTC
Re: Ну я же не слепой - [info]elpervushina, 2009-07-05 06:10 pm UTC
Которую Вы упоминали - [info]yurayu, 2009-07-05 06:13 pm UTC
Re: Которую Вы упоминали - [info]elpervushina, 2009-07-05 06:25 pm UTC
... - [info]yurayu, 2009-07-05 06:33 pm UTC
... - [info]elpervushina, 2009-07-05 06:41 pm UTC
... - [info]yurayu, 2009-07-05 06:57 pm UTC
... - [info]elpervushina, 2009-07-05 07:15 pm UTC
... - [info]yurayu, 2009-07-05 07:31 pm UTC
... - [info]elpervushina, 2009-07-05 07:51 pm UTC
... - [info]yurayu, 2009-07-05 08:18 pm UTC
... - [info]elpervushina, 2009-07-05 08:35 pm UTC
... - [info]yurayu, 2009-07-05 08:50 pm UTC
... - [info]elpervushina, 2009-07-05 08:57 pm UTC
... - [info]elpervushina, 2009-07-05 08:40 pm UTC
... - [info]yurayu, 2009-07-05 09:01 pm UTC
... - [info]elpervushina, 2009-07-05 09:29 pm UTC
... - [info]yurayu, 2009-07-06 06:14 am UTC
А вот и книжка - [info]yurayu, 2009-07-05 01:52 pm UTC
Re: А вот и книжка - [info]elpervushina, 2009-07-05 02:10 pm UTC
Книжка для детей 5-8 лет - [info]yurayu, 2009-07-05 02:12 pm UTC
Re: Книжка для детей 5-8 лет - [info]elpervushina, 2009-07-05 02:29 pm UTC
Так зачем вообще нужна эта информация??? - [info]yurayu, 2009-07-05 02:43 pm UTC
Re: Так зачем вообще нужна эта информация??? - [info]elpervushina, 2009-07-05 02:55 pm UTC
Сложно сказать откуда взялось 5-8 лет - [info]yurayu, 2009-07-05 03:15 pm UTC
Re: Сложно сказать откуда взялось 5-8 лет - [info]elpervushina, 2009-07-05 03:29 pm UTC
Интересненько - [info]yurayu, 2009-07-05 03:53 pm UTC
Re: Интересненько - [info]elpervushina, 2009-07-05 04:22 pm UTC
Ну ладно один я не замечал - [info]yurayu, 2009-07-05 04:58 pm UTC
Re: Ну ладно один я не замечал - [info]elpervushina, 2009-07-05 05:02 pm UTC
Основательно товарищи подготовились - [info]yurayu, 2009-07-05 05:19 pm UTC
Re: Основательно товарищи подготовились - [info]elpervushina, 2009-07-05 05:30 pm UTC
Да ну? - [info]yurayu, 2009-07-05 05:44 pm UTC
Re: Да ну? - [info]elpervushina, 2009-07-05 05:46 pm UTC
Неплохо. Респект и уважуха - [info]yurayu, 2009-07-05 05:48 pm UTC
Re: Неплохо. Респект и уважуха - [info]elpervushina, 2009-07-05 05:57 pm UTC
Невежество - зло! - [info]yurayu, 2009-07-05 06:11 pm UTC
Re: Невежество - зло! - [info]elpervushina, 2009-07-05 06:23 pm UTC
Невежество - зло! - [info]yurayu, 2009-07-05 06:30 pm UTC
Re: Невежество - зло! - [info]elpervushina, 2009-07-05 06:40 pm UTC
... - [info]yurayu, 2009-07-05 06:53 pm UTC
Re: Невежество - зло! - [info]elpervushina, 2009-07-05 07:03 pm UTC
... - [info]yurayu, 2009-07-05 07:15 pm UTC
... - [info]elpervushina, 2009-07-05 07:25 pm UTC
... - [info]yurayu, 2009-07-05 07:36 pm UTC
... - [info]elpervushina, 2009-07-05 07:55 pm UTC
... - [info]yurayu, 2009-07-05 08:24 pm UTC
... - [info]elpervushina, 2009-07-05 08:33 pm UTC
... - [info]yurayu, 2009-07-05 08:47 pm UTC
... - [info]elpervushina, 2009-07-05 08:56 pm UTC
... - [info]yurayu, 2009-07-05 09:05 pm UTC
... - [info]elpervushina, 2009-07-05 09:10 pm UTC
... - [info]yurayu, 2009-07-06 06:10 am UTC
... - [info]elpervushina, 2009-07-06 06:29 am UTC
... - [info]yurayu, 2009-07-06 06:39 am UTC
... - [info]elpervushina, 2009-07-06 06:50 am UTC
... - [info]yurayu, 2009-07-06 07:01 am UTC
... - [info]elpervushina, 2009-07-06 07:04 am UTC
... - [info]yurayu, 2009-07-06 07:14 am UTC
... - [info]elpervushina, 2009-07-06 07:22 am UTC
... - [info]elpervushina, 2009-07-05 09:24 pm UTC
... - [info]yurayu, 2009-07-06 06:12 am UTC
... - [info]elpervushina, 2009-07-05 08:03 pm UTC
... - [info]yurayu, 2009-07-05 08:27 pm UTC
Кстати. Невежество - зло! - [info]yurayu, 2009-07-05 06:14 pm UTC
Re: Кстати. Невежество - зло! - [info]elpervushina, 2009-07-05 06:23 pm UTC
Re: Представьте, обходились без "валлеологии" - [info]elpervushina, 2009-07-05 10:56 am UTC
Стесняюсь спросить - [info]yurayu, 2009-07-05 11:47 am UTC
Re: Стесняюсь спросить - [info]elpervushina, 2009-07-05 12:22 pm UTC

[info]andrei_e
2009-06-29 11:25 am UTC (link)
Общеизвестно, что Россия и так стоит на трех китах - газ, нефть и казино. И солнце у нее незаходящее - двойная звезда ВВП-ДАМ...

(Reply to this) (Thread)

Какстрашнажыдь!
[info]yurayu
2009-07-05 02:06 pm UTC (link)
Это что ж, одного кита зарубили???

(Reply to this) (Parent)


[info]stroke_edge
2009-06-29 11:26 am UTC (link)
«По результатам опроса ВЦИОМа примерно треть россиян считают, будто Солнце вращается вокруг Земли»

Да не, не может такого быть… что-то с опросом накосячили.
Понятно, что откат идет в темные века, но не до такой же степени!

Исключение астрономии из программы — скотство, да.

(Reply to this) (Thread)


[info]apervushin
2009-06-29 11:28 am UTC (link)
О том, что ее исключают, я писал лет пять назад, и мне никто не поверил. Блин, что за маразм -- учебников у них некому написать!

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]stroke_edge, 2009-06-29 11:33 am UTC
(no subject) - [info]katherine_kinn, 2009-06-29 12:38 pm UTC
(no subject) - [info]dkluger, 2009-06-29 12:48 pm UTC
(no subject) - [info]stroke_edge, 2009-06-29 02:11 pm UTC
(no subject) - [info]dkluger, 2009-06-29 02:26 pm UTC
(no subject) - [info]stroke_edge, 2009-06-29 03:06 pm UTC
(no subject) - [info]dkluger, 2009-06-29 03:52 pm UTC
(no subject) - [info]kris_reid, 2009-06-29 12:10 pm UTC
(no subject) - [info]asc_ii, 2009-07-01 09:27 am UTC

[info]alkom
2009-06-29 11:30 am UTC (link)
Жаль, но реально предмет уже и так мало где преподавали.

(Reply to this)


[info]luciferino
2009-06-29 11:38 am UTC (link)
Еще когда я в школе училась, думала, что астрономии в программе безобразно мало. Что это такое: только а 10 классе дают какие-то азы, и то в усеченном виде? Класса с 6-го бы хотя бы начинать... А тут, блин, вообще отменили. Хм, а предмет "технология нефтепереработки" не вводят?

(Reply to this) (Thread)


[info]tyna68
2009-06-29 11:44 am UTC (link)
Так это ж на химии проходят...

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]luciferino, 2009-06-29 01:47 pm UTC
(no subject) - [info]tyna68, 2009-06-29 01:50 pm UTC
(no subject) - [info]luciferino, 2009-06-29 02:06 pm UTC
(no subject) - [info]tyna68, 2009-06-29 02:10 pm UTC
(no subject) - [info]mkovalenko, 2009-06-29 11:44 am UTC
(no subject) - [info]luciferino, 2009-06-29 01:49 pm UTC

[info]windcryomancer
2009-06-29 11:48 am UTC (link)
Дайте, pls, ссылку на доказательство вращения Земли вокруг Солнца. А то шарообразность Земли я доказать могу, а этот факт не знаю как доказывается.

(Reply to this)


[info]windcryomancer
2009-06-29 11:59 am UTC (link)
А стойте, вспомнил!!! Годичный параллакс звезд. Объясним только при вращении Земли вокруг Солнца.

(Reply to this) (Thread)


[info]apervushin
2009-06-29 02:54 pm UTC (link)
Ага, а вообще идея Коперника основывалась на "попятном движении" Марса, которое опять же можно объяснить, только приняв гелиоцентрическую картину мира.

(Reply to this) (Parent)


[info]gevorkyan
2009-06-29 12:13 pm UTC (link)
“Местное население не должно получать высшего и даже среднего образования. Школы, конечно, можно оставить. Но за школу они должны платить. Программы сделать такими, чтобы школьник знал как можно меньше. Скажите им, что школу надо очистить от коммунистической идеологии и приблизить к практике. А в остальном вполне достаточно, если население немножко будет уметь читать и писать по-немецки. Считать дальше пятисот не надо”. (с)
...недавно в "желтой прессе" прошла сенсация - будто бы Гитлер на самом деле благополучно жил в Аргентине, кажется, и помер чуть ли недавно... сдается мне, что он и не помер вовсе...

(Reply to this)

Во задвинул!
[info]gavrioutchenkov
2009-06-29 12:23 pm UTC (link)
Качественная научная фантастика, которая даёт неокрепшему любознательному уму пищу для размышлений и даже побуждает учиться лучше, будет востребована всегда. Другое дело, что нет в России своих Майклов Крайтонов. Ленятся владеющие слогом авторы штудировать научно-популярные книжки. Лень светочей разума порождает тупость тёмных народных масс.

(Reply to this) (Thread)

Re: Во задвинул!
[info]katherine_kinn
2009-06-29 12:40 pm UTC (link)
Так хотя бы Крайтона надо переводить как следует, а то переводят, прости господи, нанопереводчики отечественного разлива. Но, блин, хорошему переводчику надо заплатить и еще дать не два месяца на двадцать листов, а хотя бы четыре.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]gavrioutchenkov, 2009-06-29 12:52 pm UTC
(no subject) - [info]apervushin, 2009-06-29 02:55 pm UTC
(no subject) - [info]gavrioutchenkov, 2009-06-29 02:57 pm UTC
Re: Во задвинул! - [info]ptitsarukh, 2009-06-29 01:34 pm UTC
Re: Во задвинул! - [info]gavrioutchenkov, 2009-06-29 01:39 pm UTC
Re: Во задвинул! - [info]ptitsarukh, 2009-06-29 01:59 pm UTC
Re: Во задвинул! - [info]gavrioutchenkov, 2009-06-29 02:52 pm UTC
Re: Во задвинул! - [info]ptitsarukh, 2009-06-29 02:57 pm UTC
(no subject) - [info]gavrioutchenkov, 2009-06-29 03:03 pm UTC
(no subject) - [info]ptitsarukh, 2009-06-29 03:45 pm UTC
Эта страна проклята - [info]gavrioutchenkov, 2009-06-29 03:57 pm UTC
Re: Во задвинул! - [info]apervushin, 2009-06-29 03:12 pm UTC
Re: Во задвинул! - [info]ptitsarukh, 2009-06-29 03:47 pm UTC
Re: Во задвинул! - [info]noxx77, 2009-06-30 12:29 pm UTC

[info]vt25
2009-06-29 12:24 pm UTC (link)
Антон, ты странно как-то объединяешь в один флакон две абсолютно разных сущности: астрономию и НФ.
1) Астрономия существовала века, а то и тысячелетия, без НФ. Без любой НФ -- качественной, халтурной и т.д. Значит, может. И любая другая наука -- может. Точная наука. Без НФ сможет существовать даже фантастиковедение: перебьется фэнтези и альтернативками.
2) Астрономия как школьный предмет еще меньше нуждается в существовании НФ. Достаточно постановления о введении в программу. Но зачем? С тем же результатом можно изучать древнегреческий язык -- 0,1 % школьников понадобится, остальным нет. 1-2 школы с аср-м уклоном на мегополис, да и хватит. Остальным -- факультативы, раз в год в планетарий, "Занимательную астрономию" Перельмана и "Космонавтику для чайников" Первушина...
3) Многие лит. направления отмерли сами собой. Буколический роман, например. Наверное, его ценители в свое время возмущались на твой манер.

(Reply to this) (Thread)


[info]stroke_edge
2009-06-29 12:41 pm UTC (link)
>0,1 % школьников понадобится, остальным нет<

http://apervushin.livejournal.com/103443.html?thread=1884435#t1884435

(Reply to this) (Parent)

(no subject) - [info]katherine_kinn, 2009-06-29 12:47 pm UTC
(no subject) - [info]ptitsarukh, 2009-06-29 02:02 pm UTC
(no subject) - [info]apervushin, 2009-06-29 03:01 pm UTC
(no subject) - [info]m61, 2009-06-29 03:25 pm UTC
(no subject) - [info]stroke_edge, 2009-06-29 04:29 pm UTC
(no subject) - [info]ptitsarukh, 2009-06-29 03:44 pm UTC
(no subject) - [info]vt25, 2009-06-29 04:26 pm UTC
(no subject) - [info]ptitsarukh, 2009-06-29 04:29 pm UTC
(no subject) - [info]katherine_kinn, 2009-07-01 07:19 pm UTC
(no subject) - [info]elpervushina, 2009-07-02 11:37 pm UTC
(no subject) - [info]katherine_kinn, 2009-06-30 02:01 pm UTC
(no subject) - [info]kincajou, 2009-06-29 12:55 pm UTC
(no subject) - [info]apervushin, 2009-06-29 03:02 pm UTC
(no subject) - [info]kincajou, 2009-06-29 04:48 pm UTC
(no subject) - [info]apervushin, 2009-06-29 03:09 pm UTC

[info]vadimb
2009-06-29 12:33 pm UTC (link)
Я что-то не доверяю этому опросу

(Reply to this)


[info]swgold
2009-06-29 12:39 pm UTC (link)
А и хорошо, что отменили. Сей предмет только дразнил воображение таких недорослей, как я. А потом жизнь в грубой форме обламывала все это раздразнившееся воображение.

(Reply to this)


[info]northern_cat
2009-06-29 01:11 pm UTC (link)
Сдаётся мне, что отвечавшие на опрос изрядно поприкалывались...

А отмена астрономии в школах -- это весьма печально, особенно на фоне активного впихивания в светские школы богословских предметов. Хорошо, что я закупила для своих детей всяких "Астрономий для малышей" и прочей "Занимательной физики", на которых сама выросла. Хоть будут знать, что вокруг чего вращается.

(Reply to this)


[info]svetoch31
2009-06-29 01:19 pm UTC (link)
У нас "Астрономию" преподавали полгода - на уроках физики. Мы просто написали рефераты и сдали преподавателю. Поэтому лично я знаю кое-что о планете Нептун и её спутниках, моя соседка по парте - о комете Галлея. И так - весь класс. Печальная история. Так что проблема не нова. К этому уже давно все шло.

(Reply to this)


[info]ptitsarukh
2009-06-29 01:53 pm UTC (link)
Э-э-э...
Кто о чём, а голый про баню.
Точинов таки прав - связи никакой.
Астрономия - предмет в лучшем случае факультативный. По свое школе помню - уроки скорее отбивали тягу к звёздам, чем наоборот.
НФ (твёрдая, классическая) давно своё отжила просто потому, что под неё не осталось востребованных задач.
Видишь ли - народ сперва должен чем-то интересоваться, а уж потом появляются способы этот интерес реализовать.
Проще говоря, не Гагарин полетел потому, что все читали НФ, а НФ читали все потмоу, что полетел Гагарин.
Нет массового спроса - нет массового предложения,из которого могли бы выкристаллизоваться свои Хайнлайны и Шекли.
Отмена астрономии - явление того же порядка. Я бы и школьные курсы физики-химии-математики сильно облегчил - абсолютно лишняя информация, к тому же мгновенно устаревающая. А вот система факультативов и внешкольного образования для тех, кому оно надо - это вполне решение проблемы. Но НФ тут, опять же, ни при чём.

(Reply to this) (Thread)


[info]grnd
2009-06-29 03:06 pm UTC (link)
А Уоттс, например, это что не НФ (твердая, классическая)? Или он тоже свое отжил?

(Reply to this) (Parent)

(no subject) - [info]apervushin, 2009-06-29 03:16 pm UTC
(no subject) - [info]ptitsarukh, 2009-06-29 03:50 pm UTC
Что б ты знал: - [info]apervushin, 2009-06-29 03:55 pm UTC
Re: Что б ты знал: - [info]ptitsarukh, 2009-06-29 04:14 pm UTC
Re: Что б ты знал: - [info]vt25, 2009-06-29 04:46 pm UTC
Re: Что б ты знал: - [info]apervushin, 2009-06-29 04:49 pm UTC
Наш привет соляристике - [info]vt25, 2009-06-29 05:10 pm UTC
Re: Наш привет соляристике - [info]apervushin, 2009-06-29 08:09 pm UTC
Re: Наш привет соляристике - [info]kincajou, 2009-06-30 08:43 am UTC
Re: Наш привет соляристике - [info]elpervushina, 2009-07-02 11:40 pm UTC
Re: Наш привет соляристике - [info]kincajou, 2009-07-03 06:38 pm UTC
(no subject) - [info]kouzdra, 2009-06-30 02:14 pm UTC

[info]toren_d
2009-06-29 03:00 pm UTC (link)
Какая нафиг астрономия в школе, когда закон божий вводить собрались, они же противоречат друг-другу, вот и выживает сильнейший-- закон божий.
И зачем народу НФ - пусть читают про кровавую гебню (и радуются в какое счастливое время живут), а для особо продвинутых есть европейская литература о нелегкой судьбе пидорасов.

(Reply to this) (Thread)


[info]stroke_edge
2009-06-29 03:16 pm UTC (link)
>они же противоречат друг-другу<

C чего вдруг?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]toren_d, 2009-06-29 03:20 pm UTC
(no subject) - [info]apervushin, 2009-06-29 03:23 pm UTC
(no subject) - [info]stroke_edge, 2009-06-29 03:40 pm UTC
(no subject) - [info]dkluger, 2009-06-29 03:57 pm UTC
(no subject) - [info]stroke_edge, 2009-06-29 04:31 pm UTC
(no subject) - [info]ptitsarukh, 2009-06-29 04:17 pm UTC
(no subject) - [info]stroke_edge, 2009-06-29 04:37 pm UTC
(no subject) - [info]ptitsarukh, 2009-06-29 04:50 pm UTC
(no subject) - [info]apervushin, 2009-06-29 04:54 pm UTC
(no subject) - [info]stroke_edge, 2009-06-29 05:08 pm UTC
(no subject) - [info]ptitsarukh, 2009-06-29 05:17 pm UTC
(no subject) - [info]apervushin, 2009-06-29 05:18 pm UTC
(no subject) - [info]stroke_edge, 2009-06-29 05:31 pm UTC
(no subject) - [info]apervushin, 2009-06-29 05:38 pm UTC
(no subject) - [info]ptitsarukh, 2009-06-29 05:34 pm UTC
(no subject) - [info]apervushin, 2009-06-29 05:37 pm UTC
Корректность - [info]gavrioutchenkov, 2009-06-29 06:57 pm UTC
(no subject) - [info]stroke_edge, 2009-06-29 04:59 pm UTC
(no subject) - [info]ptitsarukh, 2009-06-29 05:16 pm UTC
(no subject) - [info]stroke_edge, 2009-06-29 05:31 pm UTC
(no subject) - [info]ptitsarukh, 2009-06-29 05:36 pm UTC
(no subject) - [info]stroke_edge, 2009-06-29 05:45 pm UTC
(no subject) - [info]ptitsarukh, 2009-06-29 06:14 pm UTC
(no subject) - [info]stroke_edge, 2009-06-29 06:19 pm UTC
(no subject) - [info]kincajou, 2009-06-29 04:51 pm UTC
(no subject) - [info]dkluger, 2009-06-29 03:58 pm UTC
(no subject) - [info]ptitsarukh, 2009-06-29 04:18 pm UTC
(no subject) - [info]toren_d, 2009-06-29 06:04 pm UTC
(no subject) - [info]ptitsarukh, 2009-06-29 10:56 pm UTC
(no subject) - [info]toren_d, 2009-06-30 05:20 am UTC
(no subject) - [info]ptitsarukh, 2009-06-29 04:15 pm UTC
(no subject) - [info]stroke_edge, 2009-06-29 04:38 pm UTC

[info]koordinatorudpn
2009-06-29 04:37 pm UTC (link)
а что нужно школьникам?..Сексуальное просвещение?

(Reply to this) (Thread)


[info]gavrioutchenkov
2009-06-29 04:50 pm UTC (link)
Православное просвещение.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]stroke_edge, 2009-06-29 05:15 pm UTC
(no subject) - [info]ptitsarukh, 2009-06-29 05:18 pm UTC
(no subject) - [info]stroke_edge, 2009-06-29 05:34 pm UTC
(no subject) - [info]gavrioutchenkov, 2009-06-29 05:59 pm UTC
(no subject) - [info]stroke_edge, 2009-06-29 06:09 pm UTC
(no subject) - [info]gavrioutchenkov, 2009-06-29 06:43 pm UTC
(no subject) - [info]stroke_edge, 2009-06-29 06:56 pm UTC
(no subject) - [info]katherine_kinn, 2009-07-01 07:22 pm UTC
(no subject) - [info]kincajou, 2009-06-30 08:46 am UTC
(no subject) - [info]gavrioutchenkov, 2009-06-30 08:48 am UTC

[info]_leroy_
2009-06-29 06:12 pm UTC (link)
А причем тут НФ? Невежество возрастает неуклонно, и не только в России. Это объективный процесс, хоть и неприятный. 1000 лет назад практически любой знал технологический процесс "доведения козленка до козьего сыра". Теперь это знает ничтожная группа профессионалов отрасли.

(Reply to this) (Thread)


[info]apervushin
2009-06-29 06:14 pm UTC (link)
Всё зависит от вовлеченности начеления в масштабные высокотехнологичные проекты. Посему я и ратую за космос, потому что только он один может обеспечить такую вовлеченность на протяжении десятков лет.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]stroke_edge, 2009-06-29 07:00 pm UTC

[info]graninas
2009-06-29 11:33 pm UTC (link)
У нас от народа осталось-то... извините, Антон, буду говорить прямо: быдло, которому только деньги интересны. Нужна НФ, очень нужна, хоть и не той серой массе, они-то все мозги себе проели, учиться не хотят, познавать новое им не надо ("Зачем, если все и так хорошо?"), а бывает и хуже: сознательных людей притесняют. Вон, астрономию отменили... Правда, у нас в школе астрономии как таковой и не было, преподаватель все на физику, на физику давила. И вот как не понимать, что космос - это интересно?..

(Reply to this)


[info]sudzume
2009-06-30 05:51 am UTC (link)
Положительное явление: китайский телескоп 120 мм стоит 6000 рублей.
Я уж не говорю про Meade, на фотоярмарке стоял вообще полметра.
Купи и занимайся астрономией.
Отрицательное явление: отменили изучение.
Может быть потому, что космонавтика прекратила такое быстрое развитие,
как все ожидали? "Горы хлеба и бездна могущества", ага.
В фантастике ничего не стоит слетать в соседнюю галактику
(язык без костей), а на практике... От разочарования и интерес к звёздам упал?
Сравните с развитием вычислительной техники.
Вспоминаю романы, где полётную программу свистолёта вводили на перфоленте.
Поэтому информатику никто не отменяет.

(Reply to this) (Thread)


[info]kincajou
2009-06-30 08:48 am UTC (link)
звёзды в городе одинаково хреново видно что с телескопом, что без него - засветка, дымка постоянная, облака, полнеба заслоняется высокими домами... А ехать за город куда подальше, да ещё и телескоп тащить, отважится далеко не каждый. Нет, я не спорю, это круто - у меня у самого телескопчик есть. Но он никак не может заменить научпоп - если у человека нет интереса к звёздам, то он не купит телескоп.

Интерес надо будить. Не только к звёздам, конечно. Вообще такой.. хм... затрагивающий интеллект.

(Reply to this) (Parent)

Я ваше возмущение понимаю...
[info]ullaeg
2009-06-30 06:20 am UTC (link)
... но не разделяю. По факту, знание в его действительной форме хранило, хранит и будет хранить относительно небольшая группа людей. Распространённость такового знания желательна, однако вторична и зависит от множества случайностей, например, от наличия в упомянутой "небольшой группе людей" энтузиастов с каким-никаким литературным талантом или популяризаторскими наклонностями. Гораздо важнее, поддерживать в обществе (т.е. должно существовать ещё и общество) высокий статус этой "небольшой группы"; не менее важно ограждать эту "небольшую группу" от активного вмешательства внешних сил, заинтересованных в подчинении или обуздании "небольших групп" хранящих знание.В контексте моего понимания статьи из КП, это означает, что "признание" факта бессилия "небольшой группы" влиять на уровень адекватности граждан, никак не следует будто необходимо, и немедля, передать кому-то-кому-то-другому рычаги этого влияния.

(Reply to this)


[info]stroke_edge
2009-06-30 09:17 am UTC (link)
Некстати вспомнил свое выступление с броневичка на примерно ту же тему:
http://stroke-edge.livejournal.com/306680.html

Такая байда...

(Reply to this)


[info]zzz_21
2009-06-30 02:54 pm UTC (link)
Во-первых, астрономию отменили в конце 90-х. Во-вторых, интерес к астрономии очень велик среди молодых. Поговорите с кем-нибудт из ГАИШ, хотя бы с писателем-фантастом Владимиром Хлумовым, он же - профессор Липунов. Он вам расскажет, что и талантливых ребят в астрофизике появляется много, научпоп стали переиздавать - серия "Квант". Вы бы на это обсуждение еще пригласили бы этих кепочников - Лужкова с Ресиным. Мы с Липуновым ездили перед самым новым годом в Коуровскую обсерваторию устанавливать новый телескоп. Сколько талантливых молодых ученых, сколько сумасшедших, в хорошем смысле, студентов, которые приезжали сами из Екатеринбурга только для того, чтобы посмотреть, поучаствовать, поговорить с тем же Липуновым. А про НФ - да ее почти не пишут. А почему не пишут, тоже понятно. Вы не догадываетесь, почему?

(Reply to this) (Thread)


[info]katherine_kinn
2009-07-01 07:17 pm UTC (link)
Ее пишут. Но не печатают. Потому что "народу энто не нужно" (с)
Зарубежную-то НФ тоже не шибко издают.

(Reply to this) (Parent)


[info]zvezdochka_9
2009-07-06 06:07 pm UTC (link)
Вот и у нас астрономии не было... А то бы у нас в расписании один учебный час на нее не нашли! А дети после этого даже не знают какие созвездия у них над головой...

(Reply to this)


(283 comments) - (Post a new comment)

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…