Сапсан

Космос будет нашим!

Previous Entry Add to Memories Share Next Entry
О газе для Украины -- утешить нечем
Сапсан
[info]apervushin
Только что закончил большую статью о так называемой "газовой паузе". Работа была большая и сложная. В ходе написания ознакомился с новостями  по теме, с мнениями двух десятков экспертов, высказанными в период с 2006 года по сей день, с официальным отчетом ИНЭИ РАН, с двумя научными работами и одной диссертацией. Главный вывод: "конец света" подкрался незаметно. Самый неутешительный вывод, который в статью не вошел: после 2011 года для Украины газа не будет -- ни за какие деньги. Его просто не будет. Даже если Украина вдруг к России или к Германии присоединится, ситуацию это не изменит. Так что, ребята, на ближайших выборах голосуйте за тех из ваших политиков, кто предлагает внятную (со сроками и исполнителями) программу перехода на угольные ТЭС нового поколения. Всё остальное -- чушь и болтовня.  Вас многие проблемы могут обойти стороной, эта -- не обойдет. И я не злорадствую, нам в России тоже придется очень несладко, но у нас эту проблему будущего хотя бы начали решать -- криво и косо, но начали.

С уважением, Антон Первушин

А что в этих работах говорится о проценте извлечения газа? И о базисе поставки газа? В России, или в СССР, в хвостах остается столько, что на две Украины с Европой хватит. Весьвопрос в технологии извлечения природного ресурса. Кто готов платить за внедрение этих технологий в промышленном масштабе? По этим вопросам, кстати, дискуссии среди профессионалов, я имею в виду горняков, велись еще в советское время.

Чтобы доставить "хвосты" до потребителя, нужны новые коридоры, которые не на что строить из-за дельты в ценообразовании. Если в Украине есть свои закупоренные месторождения, вскрывайте их скорее, тяните трубопроводы, газ реально становится дефицитом, он в России уже дефицит, но с уничтожением дельты пойдет на внутреннее потребление.

Какой уголь?

[info]lexyara

2009-06-25 01:03 pm (UTC)

В Украине угля уже нет. Выбрали до такого предела, что скоро земля в Донецкой области километра на два опустится. Надо АЭС строить, пока не поздно. Только не жуть чернобыльскую с РБНК, а подороже что-то...типа ВВЭР. Ллео хорошо описал современную АЭС в своем дневнике (http://lleo.aha.ru/dnevnik/2009/05/04.html).

Re: Какой уголь?

[info]apervushin

2009-06-25 01:06 pm (UTC)

К сожалению, отопление тоже почти всё на газе, и химия, и металлургия -- не хватит. АЭС ситуацию не спасут, да и по времени не получается. Значит, надо думать, где брать малозольный уголь по хорошей цене. В России-то он есть, но цены больно кусаются... пока.

А где выйдет статья?

Я предложил ее в "Секретные материалы". О выходе сообщу. Затем, уже полная версия, она выйдет в моем футурологическом сборнике, надеюсь.

а не заказная ли будет статья??
не.. я серьёзно!! это с чего это следует, что добыча газа к 2011 году сократится??

С того что пик добычи нефти и газа в частности пройден во всем мире в 2006 году. Россия - часть мира.

уважаемый, скажите пожалуйста, когда можно будет статью почитать?

Я предложил ее в "Секретные материалы". О выходе сообщу. Затем, уже полная версия, она выйдет в моем футурологическом сборнике, надеюсь.

Про Туркмению не забывай.

Да, Туркмения нам поможет "газовую паузу" потянуть. Но при чем тут Украина?

Будут клянчить у янки туркменский газ, только и всего.

Пока что со стороны Украины серьезных попыток заполучить туркменский газ не наблюдается. А вот со стороны России они видны невооруженным лазом. Тут кто первый встал, того и тапки.

И всё же ваши прогнозы серьёзными мне не кажутся. Этакая занимательная футурология в стиле Переслегина. Читается интересно, результаты шокируют, но к реальной ситуации отношения всё же не имеет. Вы же не специалист в этой отрасли, а по мнениям экспертов да диссертациям объективной картины никогда не составишь. "Эксперт" - это вообще в некотором смысле ругательное слово. Во-первых, они обслуживают интересы определённых групп, а во-вторых, чтобы привлечь к себе внимание, придумывают множество "альтернативных развитий", которые выдают за объективную данность.
В общем, абсолютно уверен, что газ для Украины найдётся.

При условии, что у Украины найдутся деньги. А это как раз вряд ли.
И вообще, если дело так дальше пойдет, то украинская часть газопровода вместе с хранилищами сменит хозяина. Уже сейчас в ответ на просьбы о кредите Украина слышит "Отдай газопровод!". И выбор у Киева небольшой - либо отдаваться Европе, либо Москве.

Не очень. Мимо нас вот уже сколько лет проходит газопровод. "Туда". Газа нам не дают. Возникает вопрос. С чего вдруг, при уменьшении объемов газа, его начнут перераспределять в нашу пользу.

Ленинградская АЭС собирается обзаводиться двумя новыми реакторами. Хотя и нынешней мощности станции с лихвой хватает на обеспечение электричеством Питера с пригородами, да еще и на экспорт остается.

АЭС не может маневрировать более чем на 15% мощности и к.п.д. у влажных турбин ниже плинтуса -- так что это не панацея, тем более для такого энергичного города, как Питер.

"для Украины газа не будет" далаадна -- опять зохавают транзитный. Первый раз чтоли?!
Да, емнип, перевести газовый котёл на питание угольной пылью не такая уж и большая проблема.

>Да, емнип, перевести газовый котёл на питание угольной пылью не такая уж и большая проблема.

Так пусть начнут это делать, блин! Я людям только добра желаю!

Истинно, истинно говорю вам, маловеры!

[info]gavrioutchenkov

2009-06-25 06:59 pm (UTC)

Учитесь делать свечи из человечьего жира и тушёнку из мяса, а одежду из кожи. Учитесь сейчас, пока время есть. Потом срочно понадобятся свечки, тушёнка и портки, а их нет!

объясните мне другое, зачем в таком случае Россия тянет Северный поток по дну океана, который будет готов как-раз примерно к той дате? Почему только вокруг и разговоров о новых магистралях в Китай? А ведь к тому году планируется едва-ди не удвоить общий объём поставок.
Неужели все вокруг настолько глупы, что не оценили кризис газовой отрасли?

Северный поток затем, что надо обеспечивать немецкие поставки, на которые заключены контракты на десятилетия вперед -- тут уже не спрыгнешь. С КНР большие непонятки, поскольку Поднебесная не готова платить по мировой цене. А кризис в газовой отрасли не оценили, потому что привыкли к халяве, но халява имеет свойство заканчиваться.

Утешать незачем

[info]ullaeg

2009-06-26 05:29 am (UTC)

Собственно, Украине, как таковой, газ - не нужен.

Re: Утешать незачем

[info]apervushin

2009-06-26 06:42 am (UTC)

Злой Вы. Скоро ж зима.

сколько зеркальщиков нынче. все строят прогнозы. и все прогнозы херовые. что ж, каждый развлекается, как умеет.

На бан напрашиваетесь?

[info]apervushin

2009-06-26 10:44 am (UTC)

Вы кто?!!

Ничего нового

[info]technocracyinc

2009-06-26 04:21 pm (UTC)

Ну, а что здесь нового? Кривая Хабберта еще ни разу сбоя не давала. Для России по газу это 2050 год, в лучшем случае. И , самое главное, что никах, абсолютно никаких, альтернатив газу и нефти нет. Можно витать в облаках по поводу АЭС, green energy и т.п. сколько угодно. Опыты на коллайдере с треском провалились. В общем, поигрались в индустриальное общество и хватит.
Будет резкое сокращение населения (голод, война) обратно до аграрного уровня. Тогда для тракторов хотя бы биотоплива хватит. Развитие технологий скорее всего отойдет государственным корпорациям.
В любом слечае, спасибо Вам , за популяризацию данной серьезной проблемы.

You are viewing [info]apervushin's journal